Lotus Elise S1 111S
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Re: Lotus Elise S1 111S
Tout à fait, l'électrolyse en général 3 heures suffisent. Il n'y a pas trop de risques à laisser sans surveillance, sauf éviter les enfants, les animaux ... de s'en approcher
Tu trouves la double triangulation moins bien que le McPherson toi ? J'ai toujours entendu le contraire ?!
Sur l'EP3 je suis en McPherson / Double triangles, sur la C3RS c'est McPherson / Essieu souple.
Tu trouves la double triangulation moins bien que le McPherson toi ? J'ai toujours entendu le contraire ?!
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Kutiva- moderateur
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Re: Lotus Elise S1 111S
Tu peux même dire plus de 40 ans. C'est étonnant que ces pièces n'aient été traitées contre la corrosion Economies de bout de chandelle.
Bon courage pour la suite de la réfection
Bon courage pour la suite de la réfection
Gilles-35- Membre récent
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Re: Lotus Elise S1 111S
Je vais tester l'électrolyse sur mes triangles arrière très prochainement.
Sinon, j'ai travaillé cet après midi sur la voiture avec comme programme: refresh des planchers avant!
J'ai d'abord gratté mes planchers qui étaient étouffés par une espèce de plaque insonorisante souple.
L'alu est gravement oxydé, mauvaise surprise donc...
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Après nettoyage, je trouve trois trous gros de 2/3mm
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Vu les trous, je décide de suivre la procédure préconisée par Lotus,c'est à dire isoler la corrosion et coller des planchers neufs.
Les planchers avec le primaire Betaprime (qui vaut la peau du cul au passage!)
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Lors de l'application du produit:
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Après séchage, collage des planchers neufs:
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Je suis obligé de procéder ainsi, soudure alu impossible, cela ne se travaille pas comme de la tôle acier.
Enfin, avec ce que j'ai fait, je suis tranquille pour très très longtemps ce qui est le principal
Sinon, j'ai travaillé cet après midi sur la voiture avec comme programme: refresh des planchers avant!
J'ai d'abord gratté mes planchers qui étaient étouffés par une espèce de plaque insonorisante souple.
L'alu est gravement oxydé, mauvaise surprise donc...
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Vu les trous, je décide de suivre la procédure préconisée par Lotus,c'est à dire isoler la corrosion et coller des planchers neufs.
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Je suis obligé de procéder ainsi, soudure alu impossible, cela ne se travaille pas comme de la tôle acier.
Enfin, avec ce que j'ai fait, je suis tranquille pour très très longtemps ce qui est le principal
totomini- Membre récent
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Re: Lotus Elise S1 111S
pas mal !
ça donne envie de grimper dedans maintenant
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nico14- Membre officiel
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Re: Lotus Elise S1 111S
Elle date de quelle année, cette auto? Elles ont toutes se type de problème pour que lotus préconise de telle remède?
Je pose pas mal de question car ce sont des autos que je connais mal
Je pose pas mal de question car ce sont des autos que je connais mal
Gilles-35- Membre récent
- Messages : 98
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
Tu fais bien de poser ces questions Gilles.
En fait, la corrosion des planchers est dûe comme je le disais aux insonorisants posés par l'usine qui ne laissent pas l'alu "respirer".
Lotus a fait un rappel constructeur vers 2002 et a diffusé une procédure pour traiter ce problème.
Ma voiture est de 2000 et bien sûr le premier propriétaire n'était pas au courant de ce rappel constructeur comme beaucoup.
Du coup, il est courant de voir des Elise avec ce problème là.
Les Elise entretenues chez Lotus dès le début sont généralement épargnées mais les Anglais...Bien qu'ils aiment les voitures de sport, l'entretien laisse vraiment à désirer ce qui est paradoxal...
J'appelle ça l'humour anglais!
En fait, la corrosion des planchers est dûe comme je le disais aux insonorisants posés par l'usine qui ne laissent pas l'alu "respirer".
Lotus a fait un rappel constructeur vers 2002 et a diffusé une procédure pour traiter ce problème.
Ma voiture est de 2000 et bien sûr le premier propriétaire n'était pas au courant de ce rappel constructeur comme beaucoup.
Du coup, il est courant de voir des Elise avec ce problème là.
Les Elise entretenues chez Lotus dès le début sont généralement épargnées mais les Anglais...Bien qu'ils aiment les voitures de sport, l'entretien laisse vraiment à désirer ce qui est paradoxal...
J'appelle ça l'humour anglais!
totomini- Membre récent
- Messages : 129
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
au moins tu sait sur quoi tu repart
j'ai toujours aimer les voitures en kit
j'espere qu'un beau jour nous pourrons faire un tour dans ton élise ( j'avoue vouloir un coup de coeur )
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nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
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Localisation : 22160 carnoet
Re: Lotus Elise S1 111S
Ah ben, je prête facilement le volant en plus de ça!
Je te dis quand je passerai par la Bretagne ce qui ne saurait pas tarder
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totomini- Membre récent
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Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
j'en demande pas tant
juste une approche de cette voiture que j'aimerais vraiment découvrir
juste une approche de cette voiture que j'aimerais vraiment découvrir
nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
Date d'inscription : 23/10/2012
Localisation : 22160 carnoet
Re: Lotus Elise S1 111S
Oui Nico, actuellement je mets les bouchées doubles pour finir la voiture au plus vite, marre de la voir sur chandelles!
Cet après midi programme refroidissement de la voiture:
Réception du radiateur full alu, l'ancien était percé par le frottement de la charnière du capot avant qui était mal réglé...
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Montage du ventilateur d'origine qui fonctionne encore très bien avec des fixations neuves:
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Je le présente sur la voiture:
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Une fois raccordé au circuit de refroidissement avec des colliers inox neufs:
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Une image pour se souvenir de comment c'était avant!
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Vue sur le châssis et crashbox nettoyés:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avant:
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Les dégâts causés par la batterie mal fixée...
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Cet après midi programme refroidissement de la voiture:
Réception du radiateur full alu, l'ancien était percé par le frottement de la charnière du capot avant qui était mal réglé...
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totomini- Membre récent
- Messages : 129
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
ton ancien radiateur etait en cuivre ? ( le cuivre dissipe la chaleur 1.6 fois plus que l'alu , deuxieme ventilo bienvenu si l'ancien radia etait en cuivre )
avec quoi tu as néttoyer l'alu ?
on m'a dit que le chassis des élises etait tout simplement collé , les rivets ne servent qu'a maintenir les plaques , la colle fait toute la rigidité du chassis , c'est vrai ?
avec quoi tu as néttoyer l'alu ?
on m'a dit que le chassis des élises etait tout simplement collé , les rivets ne servent qu'a maintenir les plaques , la colle fait toute la rigidité du chassis , c'est vrai ?
nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
Date d'inscription : 23/10/2012
Localisation : 22160 carnoet
Re: Lotus Elise S1 111S
Non, l'ancien radiateur était en alu lui aussi.
J'aurais bien aimé en avoir un en cuivre comme sur la Mini mais bon...
Sinon, j'ai nettoyé le châssis avec du Belgom Alu et éponge magique (éponge blanche qu'on trempe dans l'eau et qui nettoie bien l'alu)
Oui le chassis est composé de pièces en alu extrudé collées entre elles ce qui lui confère une rigidité exceptionnelle.
Copié collé sur myspeedster:
J'aurais bien aimé en avoir un en cuivre comme sur la Mini mais bon...
Sinon, j'ai nettoyé le châssis avec du Belgom Alu et éponge magique (éponge blanche qu'on trempe dans l'eau et qui nettoie bien l'alu)
Oui le chassis est composé de pièces en alu extrudé collées entre elles ce qui lui confère une rigidité exceptionnelle.
Copié collé sur myspeedster:
Récupéré :
Le châssis
Le charme et les performances du Speedy viennent en grande partie de son châssis très "Lotus " et pour cause ... innovant , utilisant les techniques de collage et l'aluminium extrudé , très léger (65 kgs sans le berceau arrière ) il est ,pour Lotus ,une véritable vitrine technologique , aussi destiné a accrocher d'autres projets avec Ford , GM ,...
Le châssis a donc été développé en partant d'une feuille blanche et n'a pris que 27 mois jusqu'a sa mise en production.
Excepté pour les charnières de portes ,il n'y a aucune soudure , uniquement des assemblages par collage avec quelques rivets de maintient ,comme on le verra plus loin ( 130 au total ) ...
Le châssis utilise en tout 27 sortes de profilés en aluminium extrudés (aluminuim magnesuim 6063) différents ,provenant de la société HYDRO Aluminuim au Dannemark ,ainsi que les tôles d'habillage (3 au total, revêtement avant frontal , fond , et emplacement du reversoir )qui sont en aluminium recyclé hydro 3105 .
Le poids total avec le berceau moteur arrière (en acier pour des raisons de tenue a la chaleur des collages a proximité du moteur ...) pèse 68 kgs , ce qui est la moitié d'un châssis identique réalisé en acier ...
L'utilisation de profilés extrudés a été choisi pour des raisons de coût d'outillages bien inférieurs a des outillages d'emboutissages conventionnels . (quelques centaines de pounds pour l'un ,contre quelques centaines de milliers de pound pour l'emboutissage des feuilles d'alu !!)
L'avantage de l'extrusion ( procédé qui consiste a étirer l'aluminium avec une filière de forme diverse )permet d'obtenir des sections a épaisseurs variables suivant la nécessité de résistance des pièces demandé , repaisses a certains endroit , minces a d'autres ...(ce qui n'est pas possible avec du "laminage" traditionnel )
En revanche, l'épaisseur mini possible par extrusion, ne peut descendre en dessous de 2 mm , ce qui est, par endroit largement surdimensionné (1mm aurait suffit ce qui veut dire qu'il aurait encore été possible de gagner du poids sur la structure !!)
A l'origine de l'étude , le team technique de Lotus n'était pas certain de la viabilité du collage pour le châssis , et donc 2 études ont été menée en parallèle :
un châssis assemblé par collage et un châssis assemblé par soudure .
Lorsque les tests de collages furent satisfaisants, le châssis "soudé" fut abandonné .
...Pourquoi le collage est 'il intéressant ?
plusieurs raisons ... d'abord il permet d'éviter les dispersions et déformation des matériaux du a la chaleur du soudage , et permet donc de conserver une précision et une tolérance de 0,5 mm au niveau des points d'ancrage des triangles de suspension , qui sont, sur tout châssis , les points les plus importants a la construction . ( pour des questions de précision de géométrie de suspension, épure de direction,...)
D'autre part ,l'assemblage a froid obtenu par collage , évite de dénaturer la résistance même de l'alu (qui n'aime pas être chauffé , sinon , il devient mou )
Ensuite, les "surfaces de collage" entre 2 pièces , sont nécessairement plus importantes que les surfaces obtenues par soudage ( bord / bord), d'ou meilleur résistance a l'arrachement par exemple ...
Les profilés alu sont "anodisés" séparément avant collage afin de résister aux agressions et corrosion ( il serait possible d'ailleurs de faire des châssis Or ,jaune, bleu, rouge , vert , noir ,… !!) ce qui ne serait pas possible dans le cas de la soudure, qui détruit l'anodisation en plus de réclamer une cuve capable de recevoir un châssis entier pour traitement ...
…L’équipe technique châssis de Lotus (composée de seulement 20 personnes… ) , dés le début de l’étude, souhaitait concevoir le châssis exactement comme un LEGO ,de façon très simple, par une sorte d’empilage de sections différentes superposées a chaque extrémité, pour constituer les surfaces de collages.
Développer le bon process de collage et trouver la bonne colle fut aussi un travail difficile et complexe, car autant le milieu de la sidérurgie acier est ouvert et divulgue facilement ses informations, autant le monde de l’aluminium est très fermé .HYDRO aluminium, était plutôt familier des profilés de fenêtre et de véranda de jardin, (SIC !!) plutôt que des châssis de voiture de sport , cependant , ce projet leur apportait une intéressante image et plus value technique , aussi , HYDRO n’hésita pas a constituer une équipe dédiée pour travailler sur ce projet … (Hydro Aluminium Automotive Structures )
Parallèlement, Ken Sears, patron de l’engineering Lotus, ne trouva pas de « DATA » disponible sur le collage des alu appliqué à des structures automobiles en milieu industriel, et donc, du développer ses propres expérimentations .Pour ce faire, des centaines de pièces alu / éprouvette furent collés afin de tester la solidité des colles et des joints, les pièces étant anodisées avant collage et pose d’un rivet de sécurité , puis après cuisson,( 200°C pendant 40 minutes) étaient cassées afin d’examiner la qualité du joint . Ce long travail permit à Lotus de constituer son « propre référentiel » de colle et de devenir un spécialiste…
Certains joints étaient aussi vaporisés de sel, afin de simuler le vieillissement, équivalent à une durée de vie de 25 ans.
Deux châssis furent ainsi testés en fatigue avec succès ….Moins de 12 mois après le début du programme, un châssis roulant était prêt pour ses premiers tours de roues, par un beau soir de Noël 1994 !! Ce châssis parcouru 1000 miles de piste pavée (très, très éprouvante pour les structures…), ce qui correspond a 100 000 miles routiers … Il fut ensuite entièrement démonté ausculté, en vue de trouver des criques (micro-fissures) et autre traces de fatigue, mais aucunes ne furent trouvées !!!
LA COLLE : (… du génie suisse dans le châssis de nos Speed !!!... qui l’eu crut !!! )
Le partenaire pour la fourniture de la colle, fut la société SUISSE, CIBA GEGY Polymers, la colle utilisée est de type époxy a chaud XB 5315, offrant des résistances et caractéristiques de dureté intéressantes après un cycle de cuisson de 40 minutes a 200 ° C . (35 Mpa et E module 2,700 Mpa). La colle avant cuisson, est semblable a une pâte de dentifrice, stable et consistante, de couleur bleu (aujourd‘hui de couleur rouge …).Les joints de colle ont une épaisseur constante de 0,5 mm, et dépassent sur les cotés afin de contrôler leur intégrité et leur continuité … A signaler que cette colle a l’origine, était plutôt destinée a assembler des aciers gras et huileux …
LES RIVETS :
Cependant, et contrairement a ce que beaucoup de gens pensent, les profils d’alu ne sont pas uniquement collés …Car, si les assemblages par collages offrent une bonne résistance mécanique et une bonne dureté, ils offrent une faible résistance au glissement, ou « Peeling ». Chaque joint est donc renforcé par un rivet spécial, agissant comme sécurité de maintient, en cas de crash …Ces rivets spéciaux en aciers, sont revêtus DACROMET, une protection haute performance de Zinc / aluminium, garantie pour 480 heures en atmosphère saline … (300 heures au brouillard /salin est le standard actuel de l’industrie automobile …).
Ces rivets, au nombre de 130 sur le châssis, sont posés d’une manière spéciale :
A chaque emplacement d’un rivet, un trou de 8 mm est percé dans l’élément supérieur, et un trou de 4 mm dans l’élément inférieur. Le rivet, d’un diamètre de 6mm, est posé avec un outil rotatif a haute vitesse, par le trou le plus grand .Lorsqu’il entame son passage dans le petit trou de 4mm, il chauffe par rotation, l’aluminium localement, et déforme la matière ( fluage ) qui vient former une petite cheminée et combler de matière le trou de 8 mm assurant ainsi un parfait maintient et guidage de la pièce, également pendant sa phase de cuisson …
Contrôle de l’épaisseur des joints de colle:
Afin de contrôler le bon respect de l’épaisseur des joints, de « petites nervures métalliques » sont réalisés dans les profils d’aluminium extrudés le long des surfaces de collages ,afin d’être certains de respecter les 0,5 mm d’épaisseur de colle, même lors de l'effet de pressage des pièces entre elles. (Afin d’éviter que la pression entre deux pièces n’élimine le film de colle …)
L’assemblage chez HYDRO ALUMINIUM se fait dans une salle a environnement protégé , ou l’on cherche a garantir une atmosphère non contaminée par des silicones par exemple , grands ennemis des collages … La colle est posée manuellement, et, une fois les rivets posés , le châssis est ensuite transféré pour cuisson …
Toujours dans le but d’éviter au maximum les risques de corrosions entre les pièces de composition différentes,(couples électrolytiques => alu/aciers), Lotus a adopté une finition au XYLAN et DELTA finishes, qui consiste a appliquer une mince couche de protection isolante entre deux pièces en contact. La ou le traitement n’était pas possible, emplacement et gorge d’un circlips de maintient de roulement par exemple, de la graisse de qualité aéronautique a été employée …
Les longerons latéraux du châssis, en aluminium extrudés, (en forme de bouteille de coca-cola) sont cintrés sur leur partie arrière, ceci constitue une difficulté importante dans le process d’extrusion, chaque opération de cintrage coûtant en effet 10 $ pièces, mais le gain réalisé sur la rigidité de la structure, et son homogénéité, ont prévalu. De toute manière, chaque opération de soudure, ou d’usinage représente un travail de reprise supplémentaire tout aussi coûteux.
En terme de coût, Lotus prétend avec ce châssis ALU,etre arrivé a un prix sensiblement inférieur a un classique châssis acier galvanisé a chaud ...
Rigidité du châssis :
Le châssis alu, nous l’avons vu, est très léger, mais aussi remarquablement rigide !!! Ce qui, sur toute voiture de sport est le but recherché (mais souvent, rigidité rime avec poids, et inversement…)
Schématiquement ,la rigidité torrentielle d'une structure est mesurée de la façon suivante : on bride fermement le châssis sur 3 de ses coins ,calé et surélevé au dessus d'un marbre rigide , et sous le 4ème angle, laissé libre, on place un comparateur d'angle affleurant le fond du châssis. a l'aide d'un bras de levier d'un mettre, fixé latéralement au niveau des ancrages de triangle de suspension de l'angle libre,( point d'entrée des efforts sur un châssis auto) on applique en bout de ce levier l'effort le plus important possible, jusqu'a ce que le châssis commence a se déformer, le comparateur mesurant la déformation en degré , la force appliqué étant en Newton /mètre ...)
Donc, sur le châssis Alu qui nous intéresse, la rigidité torsionnelle mesurée, est de 10133 Nm /degré, avec l’arceau, 9500 Nm/degré sans ( sans la carrosserie, qui apporte encore un peu de rigidité une fois collée / rivetée ….) et la résistance a la flexion obtenue est de 9200 Newton/Mètre.
A titre comparatif, le dernier châssis de la Lotus Elan, (structure mono poutre en X en acier galvanisée ) , donnait déjà de très bon résultat, avec 7900 N/m par degré , 8900 N/m avec la carrosserie collée / rivetée dessus .Celui de l’Elise et du Speed, lui est supérieur de 27 % …
Avec l’ensemble de la carrosserie en place, et l’arceau, la rigidité obtenue est ainsi supérieure à la majorité des voitures munie d’un vrai toit !!!
Pour donner un aperçu de la performance obtenu avec ce châssis, il s’agit de valeurs assez proche d’un châssis de F3 d’il y a 5 ou 6 ans ,avant l'ère des châssis full carbone…
Autre exemple, le Spider Renault Sport qui utilisait lui aussi des profilés en aluminium extrudé de chez Hydro Aluminium, mais avec un assemblage soudé et non collé (Renault ne croyait pas au collage avant d’avoir vu le premier châssis Lotus au salon de Genève !!) affiche un poids nu de 80 kgs, en raison de son assemblage par soudure et d' une épaisseur moyenne des profilés de 3 mm au lieu d’ 1,5mm ( soudures oblige, car souder de l'aluminium mince , n'est pas très facile !!!! :crazy ; sa rigidité torsionnelle est de 9000 N/m par degré … Ce qui démontre qu'avec le même matériaux ,du même fournisseur, sur une application similaire, les écarts poids / rigidité obtenus sont assez importants ...
CHRONOLOGIE DU DEVELOPPEMENT CHASSIS :
Fin 1993, => première maquette réalisée en bois et Clay (pâte à modeler) et premières études de design intérieur indiquant également l’ergonomie et les points essentiels du châssis.
14.02.1994 => Peter Bullivant Clark de la société Hydro aluminium, visite LOTUS, les discussions techniques et commerciales commencent …
03.1994 => La technique du collage, plutôt que la technique de la soudure ou du rivetage, a été retenue par les services études et développements, avant d’avoir trouvé le bon partenaire pour la fourniture de la colle …
04.1994 => Hugh Kemp et Daryl Greig de chez Lotus, visitent la société Hydro Aluminium au Danemark.
05.1994 => Les essais de collages commencent chez Lotus, ainsi que chez trois consultants extérieurs simultanément.
21.06.1994 => Le projet prend officiellement le Nom de code M 111. 2 châssis en bois sont construit , l’un pour le studio étude de style intérieur, l’autre destiné au département mécanique pour l’implantation moteur et engineering.
28.07.1994 => Les objectifs de rigidité tortionnelle de 10 000 FT/°, de raideur et de poids du châssis (68kgs) en « configuration production » sont atteints. Tous les composants majeurs du châssis et de la carrosserie sont dessinés, et diffusés dans les différents services et chez les sous-traitants.
09.1994 => Tous les éléments du châssis sont dessinés, détaillés, pour faire un premier control de l’architecture globale.
25.10.1994 => Tests et éprouvettes de collage sont testés au centre d’essais de Millbrook Houses, collages/aluminium extrudé/joints et rivets sont éprouvés suivants différentes combinaisons …L’objectif de résistance des collages de 325 joules d’une masse de 17,7 kg projetée a 2 mètres est réussie sur éprouvette...
29.11.1994 => Le premier châssis manufacturé par Hydro Aluminium est livré chez Lotus …
14.12.1994 => Premier rugissement du moteur dans le châssis P1, a 12H 32 !!!
22.12.1994 => Tony Shute et Richard Rackham effectuent leurs premiers tours de roues avec le mulet P1, sans carrosserie, autour de l’usine d’Hethel a 22H10 !!
2 tours de piste sont réalisés avant qu’un problème de raccord de refroidissement moteur n’interrompe les essais … Le mulet pesait 550 kgs sans carrosserie, mais muni d’un pare brise et d’un éclairage … (voir photo du mulet plus haut ...)
19. 01.1995 => Le « châssis P1 » effectue 100 tours de pistes sur le circuit d’essai pavée de Millbrook sans aucuns problèmes.( recherche de crique, tenue en fatigue , etc.…) Parallèlement, les essais se poursuivent avec les tests de vieillissements, et de corrosion sur les collages…
11.12.1995 => Les essais de roulages sur « piste pavée » sont terminés. 1820kms / 1130 miles ont été couverts, ce qui représente un vieillissement de 100 000 Kms en utilisation routière normale …
Le « châssis P1 » fut entièrement démonté et contrôlé, aucunes criques, ou amorce de rupture, ou défaut n’a été trouvé …
[MANQUE PHOTO]
Voici la premiere maquette de la carrosserie en pate a modeler ...
Et la , c'est la première modélisation complète du châssis roulant , avec son crash box ...
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Voici la photo du premier mulet roulant ... sympa non ?
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et , la , c'était le premier maquettage du moteur dans le chassis alu
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Sécurité du châssis et réparation de la structure en cas d’accident :
Un châssis en alu rigide et léger, c’est bien, mais une structure se doit aussi d’assurer un minimum de protection de ses occupants en cas de crash, et dans le cadre d’une voiture de série ,offrir la possibilité d’être réparable dans un réseau de réparateurs généralistes, avec une main d'oeuvre pas vraiment habituée a travailler l'aluminium ….
La encore, le châssis Alu avec ses profilés extrudés,a apporté des progrès notables dans ce genre de voitures, notement lors des impacts latéraux ( toujours les plus difficiles et les plus dangereux a contenir ) Les deux importants rails latéraux que forment les hauts longerons doublés ,ainsi que les deux profilés anti -intrusion logés dans les portes et faisant office de raidisseurs porte fermés ( liaison charnière / serrure de porte ) contribuent significativement a la protection passive .
L’absence de tunnel central est aussi un autre élément de sécurité important (une caractéristique que l’on retrouve sur beaucoup de châssis lotus a moteur central) et minimise les intrusions et risques de blessure des occupants.
La résistance aux chocs frontaux est obtenue par le fameux caisson a absorption d’énergie moulé, et remplaçable (ainsi que par le faisceau du radiateur qui apporte aussi sa contribution dans l’absobtion globale d’énergie …).
Les chocs arrières et impacts sont absorbés par les croisillonements du faux chassis arriere, qui est également remplaçable.
En cas de gros impacts , le chassis offre la possibilité d'etre réparé ( les points de mesure les plus précis étant toujours les ancrages de suspensions ), des inserts metalliques ont été collés et sertis pour pouvoir "tirer" la matiere en cas de passage au marbre avec les verins hydrauliques.
Au pire le chassis peut etre désacouplé de la carrosserie et remplaçé, ce qui reste une opération extrèmement couteuse ...
Je ferais un petit "apparté" sur la conception des voitures : il faut savoir que tous les véhicules sont étudiés et construit autour d'un ou deux points de construction , qui servent de réference a l'ensemble des cotes du véhicule .(souvent appellé point PO sur les plans d'architecture du véhicule) . Ces points de construction sont très souvent les ancrages inférieur des triangles de suspension avant , et des piges de positionnement pour le marbres sont en principe prévu a cet endroit (ou sur le berceau moteur dans le cas d'une traction).
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totomini- Membre récent
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Re: Lotus Elise S1 111S
tres interessant , merci
et la durée de vie de la colle ?
dans 50 ans elle colera toujours ?
et la durée de vie de la colle ?
dans 50 ans elle colera toujours ?
nico14- Membre officiel
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Re: Lotus Elise S1 111S
C'est une bonne question que tu pose là.
Je n'ai pas trop de réponse à te donner, je pense tout de même que dans 50 ans cela collera toujours.
EDIT: j'ai posé la question sur Garage111.
Je vous posterai les réponses ;-)
Je n'ai pas trop de réponse à te donner, je pense tout de même que dans 50 ans cela collera toujours.
EDIT: j'ai posé la question sur Garage111.
Je vous posterai les réponses ;-)
totomini- Membre récent
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Re: Lotus Elise S1 111S
faut ésperer
ceux qui vont sortir les élises de leurs granges pour les restaurer , elles vont leurs tombés en morceaux dans les mains sinon
c'est tout de meme rassurant les rivets , je pensait qu'il ne s'agissait que de simple rivet "pop"
ceux qui vont sortir les élises de leurs granges pour les restaurer , elles vont leurs tombés en morceaux dans les mains sinon
c'est tout de meme rassurant les rivets , je pensait qu'il ne s'agissait que de simple rivet "pop"
nico14- Membre officiel
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Re: Lotus Elise S1 111S
Super intéressant cette article
Kutiva- moderateur
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Re: Lotus Elise S1 111S
Autrement, suite des travaux:
Les triangles après 3 jours dans le vinaigre:
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Les deux vis qui maintiennent le clamshell avant au bas de caisse
Elles sont grippées par la rouille et tournent dans le vide, elles m'empêcheront de remonter mon clamshell.
Donc on les vire,les voici:
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Coup de meuleuse à disque fin:
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Maintenant faut récupérer les deux écrous qui sont tombés dans le bas de caisse...
Par là...
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Oui, oui par là...
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J'en ai bavé pour enlever ce vide poche plastique qui était collé à la colle à pare brise.
Problème, ma main ne passe pas et je n'ai pas d'autres mains à dispo
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Un petit outil de fortune plus tard:
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On tente le coup!
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Et voilà!
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Ca ne risquait pas de se desserer!!
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Ensuite Mission pose des inserts:
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Avec ceci, ca se fait bien ou avec vis/contre écrou quand c'est pas accessible!
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Inserts posés, désolé pour la propreté
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Ensuite, lèche vitres qui sont pourris par la rouille:
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En cours de démontage:
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Comparaison entre le neuf et l'ancien:
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Une fois posés après de longues heures de réglage et démontage/remontage:
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Recu les silentblocs poly pour les triangles:
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Ce week end, atelier peinture!
Dernière édition par totomini le Dim 7 Avr - 6:35, édité 1 fois
totomini- Membre récent
- Messages : 129
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
ça sent bon le remontage tout ça
j'adore le coup de l'aimant
la pince a riveter les inserts
il me tarde de la voir cette élise
j'adore le coup de l'aimant
la pince a riveter les inserts
il me tarde de la voir cette élise
nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
Date d'inscription : 23/10/2012
Localisation : 22160 carnoet
Re: Lotus Elise S1 111S
nico14 a écrit:j'adore le coup de l'aimant
J'ai investi aussi ! Après 2/3 douilles perdues (mais la l'aimant peut rien )
Malgré ça, j'ai encore perdu une rondelle et un écrou en bricolant dimanche En plus du coté de la distri, c'est moyen
Bien joué le coup des l'inserts ! Ils ont pas conçu la voiture pour la pluie les anglais ? (les allemands non plus, les lèches vitres de la golf était dans le même état à force de coucher dehors )
Invité- Invité
Re: Lotus Elise S1 111S
Beau boulot ! je retiens le coup du vinaigre
Roger Penouat- Membre récent
- Messages : 93
Date d'inscription : 04/01/2013
Re: Lotus Elise S1 111S
Très bon travail
Pas mal le coup de l'aimant. Ça m'est arrivé une fois, j'avais fait tomber mes clés dans la baie moteur, et évidemment, inaccessible à la main
Pas mal le coup de l'aimant. Ça m'est arrivé une fois, j'avais fait tomber mes clés dans la baie moteur, et évidemment, inaccessible à la main
Kutiva- moderateur
- Messages : 792
Date d'inscription : 23/10/2012
Age : 32
Localisation : 29
Re: Lotus Elise S1 111S
Alors...
Que dire après ce week end désastreux
Comme je le disais, j'ai commencé l'atelier peinture.
Programme ambitieux, je commence par une peinture époxy de mes pièces en acier que voilà:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai volontairement laissé les rotules des triangles en place, elles sont mortes, je les remplacerai après peinture.
Après peinture, la grande déception!
Rien ne s'est passé comme prévu, la peinture trop liquide et pistolet qui a merdé là ou il fallait pas.
De plus, la couleur ne me convient pas, on dirait un apprêt!
Bilan, tout est à refaire.
Je n'ai pas pris des photos des défauts tellement j'étais dégoûté.
Une vue d'ensemble tout de même:
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Bien que ce ne soit que des triangles qui sont sous la voiture, je tiens à ce qu'ils soient propres.
Je vais donc les confier à un professionnel qui va me les décaper et repeindre avec une peinture au four
J'ai au moins compris que la peinture n'est pas du tout mon domaine, et désormais je laisse ca aux pros même si cela me coûtera plus cher, je serai sûr que le travail sera bien fait!
Donc, d'après les premiers contacts, délai de 2 à 3 semaines
Tant pis on fera avec!
Que dire après ce week end désastreux
Comme je le disais, j'ai commencé l'atelier peinture.
Programme ambitieux, je commence par une peinture époxy de mes pièces en acier que voilà:
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J'ai volontairement laissé les rotules des triangles en place, elles sont mortes, je les remplacerai après peinture.
Après peinture, la grande déception!
Rien ne s'est passé comme prévu, la peinture trop liquide et pistolet qui a merdé là ou il fallait pas.
De plus, la couleur ne me convient pas, on dirait un apprêt!
Bilan, tout est à refaire.
Je n'ai pas pris des photos des défauts tellement j'étais dégoûté.
Une vue d'ensemble tout de même:
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Bien que ce ne soit que des triangles qui sont sous la voiture, je tiens à ce qu'ils soient propres.
Je vais donc les confier à un professionnel qui va me les décaper et repeindre avec une peinture au four
J'ai au moins compris que la peinture n'est pas du tout mon domaine, et désormais je laisse ca aux pros même si cela me coûtera plus cher, je serai sûr que le travail sera bien fait!
Donc, d'après les premiers contacts, délai de 2 à 3 semaines
Tant pis on fera avec!
totomini- Membre récent
- Messages : 129
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Lotus Elise S1 111S
la premiere fois que j'ai peint une voiture j'ai dit la meme chose
bon du calme
tu n'a pas du acheter la bonne peinture ...
donc sable ou fait sabler tes pieces , achete de la peinture epoxy PROFESSIONEL , chez ragues par exemple , et tu peint tes pieces au pistolet
prend du noir brillant , ça fait toujours un super rendu
pour une bonne épaisseur il ne faut pas diluer la peinture de trop ... et avoir un pistolet a appret ( que tu pourra trouver chez ragues aussi )
et surtout pas de connerie de peinture écolo comme on nous sert a l'heure actuelle , faut rester sur de la bonne peinture chimique industriel bien collante
bon du calme
tu n'a pas du acheter la bonne peinture ...
donc sable ou fait sabler tes pieces , achete de la peinture epoxy PROFESSIONEL , chez ragues par exemple , et tu peint tes pieces au pistolet
prend du noir brillant , ça fait toujours un super rendu
pour une bonne épaisseur il ne faut pas diluer la peinture de trop ... et avoir un pistolet a appret ( que tu pourra trouver chez ragues aussi )
et surtout pas de connerie de peinture écolo comme on nous sert a l'heure actuelle , faut rester sur de la bonne peinture chimique industriel bien collante
nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
Date d'inscription : 23/10/2012
Localisation : 22160 carnoet
Re: Lotus Elise S1 111S
restom c'est amateur , c'est pas mal mais pas non plus top qualité
va chez ragues au comptoir poids lourd , tu demande de la peinture époxy noir brillant en leur expliquant ce que tu souhaite faire , tu repartira avec les bons produits
et tu verra que quand ce sera appliquer , ça n'a rien a voir
va chez ragues au comptoir poids lourd , tu demande de la peinture époxy noir brillant en leur expliquant ce que tu souhaite faire , tu repartira avec les bons produits
et tu verra que quand ce sera appliquer , ça n'a rien a voir
nico14- Membre officiel
- Messages : 1517
Date d'inscription : 23/10/2012
Localisation : 22160 carnoet
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